В Кремле объяснили стремительное вымирание россиян
Президент не ответил доктору Назад
Президент не ответил доктору
Александр АУЗАН, президента Института `Общественный договор`

Владимир Путин в последнее время воздерживался от комментариев по <делу ЮКОСА>.
Свое молчание он прервал на последнем совещании с Комиссией по правам человека
при Президенте России. Что именно сказал Президент Путин? Подробности - в
интервью участника совещания, президента Института национального проекта
<Общественный договор> Александра АУЗАНА
- Готов ли был президент обсуждать на совещании `дело ЮКОСа`?

- Я думаю, что вопрос про Ходорковского он ожидал. Комиссия по правам человека
еще в июле, когда был арестован Платон Лебедев, написала президенту письмо. Надо
сказать, что ЮКОС в этом письме не упоминался, но говорилось, что происходящие
события будут иметь серьезные последствия, предлагались переговорные выходы из
ситуации.

Я знал, что это письмо президент прочитал. На нем была его резолюция, из которой
следовало, что он поддерживает идею начать консультации с гражданскими и
предпринимательскими организациями, силовыми ведомствами по поиску, я бы сказал
так, вариантов неповторения подобных событий.

- Вы согласовывали с помощниками Путина круг вопросов, которые собирались
поднимать на совещании?

- В общих чертах. Но нам, конечно, намекали, что поднимать тему ЮКОСа
нежелательно. Я на это отвечал, что одна из функций нашей комиссии как раз и
состоит в том, чтобы ставить перед президентом неприятные вопросы. И предлагать
ответы на них.

- Кто из членов комиссии поднял `нежелательную` тему?

- Вопрос был поставлен мною примерно так: давайте подумаем, почему дело ЮКОСа
имеет такой широкий и тяжелый резонанс во всем предпринимательском сообществе?

Дальше я говорил о произволе силовых органов, который допускается законом. О
том, что ряд законов невозможно исполнить, вследствие чего многие хозяйствующие
субъекты оказываются заведомо виновными.

- Как президент реагировал?

- Он сразу заговорил конкретно про ЮКОС, хотя я в начале своего выступления
заметил, что предлагаю обсуждать не существо уголовного дела, потому что это
предмет судебного исследования, а его последствия.

- Стало быть, задело?

- Если судить по тональности его речи, можно было подумать, что он хотел
побыстрее с этим вопросом развязаться. Президент сказал, что был резко против
ареста Ходорковского, потому что предполагал, какие последствия это вызовет -
как внутри страны, так и за ее пределами. Но генпрокурор настаивал: говорил, что
подозреваемый может приобрести иммунитет и тем самым избежит ответственности. В
подтверждение прозорливости генпрокурора президент вспомнил другого акционера
ЮКОСа, пытавшегося избраться в Совет Федерации. Более того, по словам
президента, Устинов сказал ему так: `Ваше право внести в Совет Федерации
предложение о моей отставке, но на аресте я настаиваю`.

- Показалось ли вам из этой ремарки, что Устинов выпросил у Путина разрешение на
арест Ходорковского?

- Ну, конечно. Президент же не внес в Совет Федерации предложение об отставке
генпрокурора.

- Было что-нибудь сказано по существу уголовного дела?

- Президент сказал, что ЮКОС не заплатил 400 млн. долларов, хотя должен был
заплатить, а обошелся переговорами с правительством и взяткой чиновнику в 15
млн.

Здесь он обратился к генпрокурору: `Нужно найти этого чиновника`. А закончил вот
чем: суд сам все решит, платить налоги должны все без исключения, виновные будут
сидеть, если они виновны. В общем, все как обычно. Кроме одного. Он впервые
сказал, что судебный процесс должен быть открытым.

Это сообщение уже вызвало реакцию в адвокатских и прокурорских кругах. Известно
же: открытый и закрытый процессы - вещи разные.

- Кто-нибудь откликнулся на ваши слова и выступление президента относительно
ЮКОСа?

- Журналист Владимир Соловьев. И это стало полной неожиданностью. Дело в том,
что у нас был некий сценарий. Его планировали те, кто готовил материалы к
совещанию. Мы, скажем, договаривались, что тему ЮКОСа вбрасываю я, а про
необходимость прямых отношений президента с предпринимательскими организациями
говорит Сергей Борисов.

С Соловьевым же никаких договоренностей не было, поскольку он не участвовал в
подготовке материалов. Он сказал, что не является сторонником Ходорковского. Что
арестовать, наверное, можно было бы не только его, но и еще 6-7 человек, и при
этом без всякого резонанса и только под рукоплескания. Но нельзя же это было
делать так, как сделано. Ведь никто по-человечески не объяснил: за что
арестовали? Каждый раз на эфир приходит море звонков с вопросами: не пора ли
паковать чемоданы и уезжать? Нельзя же так запугивать страну.

Соловьев говорил довольно долго, и президент реагировал на другие вопросы,
поставленные телеведущим.

- Были еще смелые?

- Доктор Рошаль. Он не собирался выступать. Но что-то подтолкнуло. По прошествии
четырех часов, под занавес мероприятия, попросил у президента слова. Доктор
сказал президенту, что не был готов к аресту Ходорковского. Что ему понятно,
когда за бандитом, объявленным во всероссийский розыск, гоняются по всей стране.
И что когда его ловят, все радуются. Но поскольку здесь-то этого нет, он до сих
пор не понимает, почему Ходорковского нельзя выпустить под залог. И вообще
говоря, куда он денется от своих миллиардов? Президент не ответил доктору.
Вообще никак.

- И что из этого следует?

- Посмотрите, совершенно разные люди говорили об одном и том же. Мне кажется,
это хороший признак - то, что президент перестал реагировать на выступления по
ЮКОСу. Стало быть, глава государства размышляет.

- Почему, на ваш взгляд, СМИ эту тему `упустили`?

- Всем известно, каково отношение населения к этой теме. Возможно, поэтому
значительная часть СМИ считает, что если обсуждать ее в защитном ключе, то
читатель неверно отреагирует. С другой стороны, некрасиво обсуждать ее и в духе
`ату их`. Значит, лучше вообще промолчать.

Я думаю, что мы все равно от этой темы никуда не уйдем. В бизнес-сообществе она
обсуждается непрерывно. Предприниматели говорят так: любая деловая встреча
непременно включает в себя 15-минутный разговор о Ходорковском. Идет активное
осмысление последствий `дела ЮКОСа`, потому что сверху поступают очень сильные
сигналы, причем радикально меняющие ситуацию в стране и на рынке. Тема ушла из
прессы, но это не означает, что она ушла из жизни.

Беседовал Игорь НАЙДЕНОВ

`МН`, 23.12.2003, # 48

http://www.mn.ru/main.php?id=22273http://nvolgatrade.ru/

Док. 197394
Опублик.: 24.12.03
Число обращений: 118


Разработчик Copyright © 2004-2019, Некоммерческое партнерство `Научно-Информационное Агентство `НАСЛЕДИЕ ОТЕЧЕСТВА``