В гостях: Александр Лебедев
Ведущие: Алексей Воробьев
А.ВОРОБЬЕВ - 16.16 в столице. Наконец я дождался нашего сегодняшнего гостя, это Александр Лебедев кандидат в мэры Москвы.
А. ЛЕБЕДЕВ - Я извиняюсь за опоздание, но это связано только с пробками в городе.
А.ВОРОБЬЕВ - У вас есть на машине спецсигналы?
А. ЛЕБЕДЕВ - Нет, я по принципиальным соображениям не использую их никогда, я считаю, что за исключением первых лиц государства естественно, милиции, скорой помощи больше никто пользоваться спецсигналами не должен.
А.ВОРОБЬЕВ - Бороться будете с этим?
А. ЛЕБЕДЕВ - Знаете, как с дураками и дорогами на Руси, не вижу пока перспективы, но, во всяком случае, личным примером... Наверное, у меня материальных возможностей, чтобы получить спецсигнал более чем достаточно. Мало того, неоднократно предлагали, у них есть расценки, у спецсигналов.
А.ВОРОБЬЕВ - Давайте, таким образом, поступим, много вопросов, в течение всего дня поступают вопросы так или иначе, связанные с вашей политической ориентацией. Чаще всего вас приписывают к флангу СПС.
А. ЛЕБЕДЕВ - Я бы хотел все-таки больше акцентировать внимание на мэрских выборах. Я выдвигался в порядке самовыдвижения как и Ю. Лужков. Я считаю, что в Москве выборы должны быть более деполитизированные, нежели скажем, парламентские в целом. Но я напомню, что я возглавляю список блока `Родина` по Москве. То есть разделяю экономические убеждения Сергея Глазьева и Дмитрия Рогозина.
А.ВОРОБЬЕВ - Почему вы решили участвовать в выборах?
А. ЛЕБЕДЕВ - Московских?
А.ВОРОБЬЕВ - Да, конечно.
А. ЛЕБЕДЕВ - Последней каплей было разрушение `Военторга`. Я прожил около `Военторга` почти 20 лет и как-то не очень себе представляю Москву без этого исторического памятника. В целом меня не устраивают многие вещи в городе, я считаю, что те проблемы, которые накопились за эти истекшие 12 лет, можно и нужно решать, но в рамках абсолютно принципиально иной системы управления городом. И это не хозяйственные вопросы, это вопросы экономические, стратегические, финансовые. Например, я глубоко убежден, что за счет только одной простой вещи - возврата имущественного комплекса обратно горожанам, то есть нужно отобрать у чиновников и отдать горожанам, мы можем увеличить доходы бюджета вдвое в течение одного года. Вот кто-то говорит, что это демагогия и популизм, а я утверждаю, что я бы за год это сделал. И шансов, что я это не сделаю, процентов 10, при этом можно было бы договориться, что я ухожу в отставку в течение года, если мне не удастся.
А.ВОРОБЬЕВ - Каким образом вы собираетесь это сделать?
А. ЛЕБЕДЕВ - Очень просто. В течение 2 месяцев мы сделаем инвентаризацию всего имущественного комплекса. Мы, наконец выясним, сколько у нас предприятий, которыми владеет город, я имею в виду промышленные предприятия, банки, транспортные компании, предприятия сферы услуг, сколько у нас нежилых помещений и какие доходы... По моим оценками примерно 15 млн. кв. м. сколько у нас земли, и что на этой земле надо строить. Я, например, глубоко убежден, что в центре вообще ничего строить не надо. Можно только реставрировать, даже не реконструировать исторические памятники. Вообще застройка центра, особенно казино и этими пресловутыми элитными домами, это безобразие. Это именно то, что наряду с тем, что не строят подземные стоянки и подземные переходы и ведет к этим огромным пробкам в городе.
А.ВОРОБЬЕВ - `Что мешает вам продолжить вашу деятельность по поддержке культуры и спорта, удвоение бюджета города в вашем теперешнем качестве?`, - Ирина спрашивает. Зачем вам пост мэра?
В. ЛЕБЕДЕВ - Хм, в моем нынешнем качестве... Мы ведем серьезную благотворительную деятельность, все-таки сама по себе система частного предпринимательства призвана получать прибыль для владельцев организаций. Я один из основных владельцев национальной резервной корпорации с активами примерно в полтора миллиарда долларов. Мы строим самолеты, жилье, офисные здания, мы развиваем авиаперевозки, мы крупнейшие акционеры `Аэрофлота`, мы акционеры `Газпрома` и РАО `ЕЭС`. Но если честно, мне кажется, что я добился в этой сфере всего, что я хотел. Так же, как в свое время после 12 лет работы в разведке. И мне хочется применить свои знания, именно знания как менеджера большой корпорации для корпорации `Москва`. Мне кажется, сегодня это закрытая корпорация, она закрыта от москвичей и принадлежит чиновникам, надо ее открыть, а москвичей сделать ее акционерами и совладельцами. Ее стоимость по моим подсчетам примерно 50 млрд. долларов. Но сегодняшние чиновники от нас это скрывают, им невыгодно показывать в открытую денежные потоки в акционерном обществе `Москва`. Поэтому не забывайте, мы живем за счет собственных налогов, мы платим налоги, это примерно 9,5 млрд., долг города примерно 3,5 млрд. долларов, я специально для упрощения оперирую долларами. И в основном за наши налоги, и мы, кроме того, содержим большое количество разных непроизводительных статей расходов. Например, мы строим за пределами Москвы, я не совсем понимаю, зачем Москве строить, скажем, жилье в Санкт-Петербурге, там отличный строительный комплекс. Демонополизированный в отличие от Москвы и мы там строим. Я никакой проблемы в этом не вижу, почему за деньги москвичей нужно вообще что-либо делать за пределами Москвы. Зачем нам содержать собственные московские каналы и прочие СМИ - не понимаю. Надо их выставить на торги. Зачем мы, например, содержим банки, которые принадлежат правительству Москвы? У нас огромный конкурентный рынок, в Москве 500 банков, давайте проведем конкурс, посмотрим, по каким тарифам обслуживаются денежные потоки города. И я думаю, что только за счет того, что я перечислил: приватизировать СМИ через конкурс, провести конкурс на обслуживание денежных потоков города, и прекратить всяческие расходы за пределами города, - мы примерно сэкономим 150 млн. долларов буквально в течение 3-х месяцев. Давайте увеличим на эти деньги просто пенсии в городе. Наконец, у нас есть очередники, это почти 700 тысяч человек стоит в очереди последние 12 лет. Почему Москва строит элитное жилье, я не понимаю.
А.ВОРОБЬЕВ - `Не боитесь ли вы `черного пиара`, ведь руководство Москвы очень хороший специалист в этом. Вспоминаю, как был организован `черный пиар` против Гончара. Готовитесь ли вы к этому?`
А. ЛЕБЕДЕВ - Нам до конца выборов осталось чуть больше 3 недель. Пока мне в этом смысле жаловаться не на что, я, во всяком случае, не заметил. Так что выборы ведутся корректно, в том числе и с нашей стороны. У нас даже штаб называется `За стеклом`. Мы специально хотели продемонстрировать, что никаких тайных конспирологических технологий мы не используем, поэтому любой человек 24 часа в сутки может к нам на Болотную в штаб приехать и убедиться в этом.
А.ВОРОБЬЕВ - Как, например, вчера.
А. ЛЕБЕДЕВ - Непонятная история, я не буду грешить на правительство Москвы. Версий несколько. Одна - что это какая-то попытка запугать, другая - просто проверить нас на всхожесть. Кто-то говорит, что это конфликт вокруг здания на Болотной. Действительно, вокруг этого здания есть серьезный конфликт, а мы просто арендуем помещение. Поэтому давайте просто подождем, хотя не очень приятно, что среди бела дня могут приехать несколько десятков человек с автоматами, и потом также уехать и нельзя даже выяснить, кто это. Хотя мы в ГУВД обратились. Я больше жалуюсь на отсутствие доступа к СМИ, я особенно признателен `Эху Москвы`, но в целом с точки зрения федеральных каналов, ко мне обращаются все СМИ мировые, включая Первый канал телевидения Японии или Си-Эн-Эн или Би-Би-Си или `Лос-Анджелес таймс` или `Нью-Йорк таймс`, но что касается наших федеральных каналов, то конечно пока большого внимания к мэрским выборам нет. Хотя они достаточно уникальные хотя бы в связи с тем, что практически никто не выставился. Есть Юрий Лужков, есть еще два кандидата и ваш покорный слуга. Слушайте, это уникально. У нас в какой-нибудь деревне выборы проводятся, там 30 кандидатов. Что бы это значило?
А.ВОРОБЬЕВ - `Редкий москвич не умилится, что вы прекратите застройку исторического центра, однако хотелось бы узнать, в пользу каких именно граждан вы собираетесь перераспределить московскую собственность. Опишите механизм`, - Наталья.
А. ЛЕБЕДЕВ - Слушайте, у нас сегодня в строительном комплексе города основное жилье и основные офисные здания строят, может быть, от силы 3-4 крупных корпорации. А их должно быть, допустим, 340. Вот если вы реально конкуренцию устроите в этой сфере, то уверяю вас, что цены на жилье резко снизятся. Если вы еще и ипотеку введете, скажем, заставите `Банк Москвы` выдавать ипотечные кредиты и в бюджете выделите небольшую строку на датирование процентных ставок, любой москвич получит возможность в обозримые два года, а это не более длинная программа...
А.ВОРОБЬЕВ - Программа рассчитана на один год. `Один год для города` она называется.
А. ЛЕБЕДЕВ - Один год - это увеличение бюджета в два раза.
А.ВОРОБЬЕВ - Но ключевые моменты какие-то есть?
А. ЛЕБЕДЕВ - Скажем, для того чтобы обеспечить москвичей ипотекой нужно два года.
А.ВОРОБЬЕВ - Ключевые моменты этой программы еще раз может быть какие-то моменты более детально.
А. ЛЕБЕДЕВ - Сегодня бюджет столицы формируется за счет так называемого административного блока. Грубо говоря, это поборы с нас. В основном налоги с юридических и физических лиц. Наряду с этим источником в городе существуют огромные и мощные комплексы. Давайте, сравним город с какой-нибудь самой крупной сырьевой корпорацией РФ. Например, с `Газпромом`. Москва, поверьте мне, может приносить доходов больше, чем `Газпром`, но она их не приносит, потому что все эти доходы остаются в карманах чиновников. Это очень простая мысль. Она должна приносить доходы за счет следующих источников: продажа разрешительной документации на строительство, не вы, как строитель должны разносить взятки, а вы должны купить на конкурсе, мало того, вы должны знать весь градостроительный план развития города хотя бы на ближайшие 3 года. При этом он должен быть согласован с москвичами. Почему я против того, чтобы строить в центре города - во-первых, потому что разрушается историко-культурное наследие городское, во-вторых, совершенно понятно, что если вместо `Военторга` вы поставите огромный торгово-развлекательный центр, не совсем понятно, зачем он там нужен, лучше бы какой-то сквер был или памятник, раз уж сломали. Я сегодня проехал как раз мимо. Будут дополнительные пробки около Кремля, это и так тяжелейшая магистраль, около кинотеатра `Художественный`.
А.ВОРОБЬЕВ - У вас есть план, как решить проблему пробок?
А. ЛЕБЕДЕВ - Прекратить застройку центра города. Не строить эти огромные псевдоэлитные комплексы с ценами от 5 до 10 тыс. долларов кв. м, строить подземные стоянки обязательным образом. Но чиновникам, это, увы, извините, невыгодно. Строить подземные переходы. И пригласить специалистов, например, из Лондона, потому что пробки в Лондоне, когда я в течение 5 лет в советское время прожил и проработал там дипломатом, были сопоставимые с московским. Сегодня их нет, хотя город в 5 раз больше, но просто мэр Лондона занимается только транспортом. А все остальные функции находятся в органах местного самоуправления. А в Москве как вы, наверное, знаете, грубо нарушается Конституция, и органов местного самоуправления практически нет. Имеется в виду, что они должны собирать налоги и сами распределять. Например, я считаю, что органы местного самоуправления лучше понимают, какой сквер разбить в Северном Бутово или какой памятник так поставить. Тогда у нас и не будут происходить странные вещи, например, с различными скульптурами, которые с городом здорово не согласовываются. Понимаете, на что я намекаю. Чтобы никого не обижать.
А.ВОРОБЬЕВ - `Скажите, о вашем проекте какого-то памятника на Лубянке`, - Александр.
А. ЛЕБЕДЕВ - Действительно есть такой проект. Тысячелетние песочные часы, необязательно должны быть на Лубянке. Я вообще далек от мысли, что можно одному человеку решать вопросы, где устанавливать памятники и какие памятники. Мне кажется, это вопрос открытой дискуссии или референдума. И деньги на это можно найти.
А.ВОРОБЬЕВ - Лично вы как думаете?
А. ЛЕБЕДЕВ - Я бы с удовольствием сделал проект тысячелетних песочных часов, потому что с художественной точки зрения он очень занимательный. Но, прежде чем принять это решение, я бы, честно говоря, посоветовался бы с москвичами. Провести хотя бы какой-то массовый социологический опрос общественного мнения несложно.
А.ВОРОБЬЕВ - Очень много вопросов от пенсионеров, пожилых людей, я обобщу их, сгруппирую - что вы предполагаете сделать для пенсионеров Москвы и вообще для пожилых людей-инвалидов.
А. ЛЕБЕДЕВ - Для всех групп социально незащищенных в городе, включая естественно пенсионеров, предполагается, что если мы увеличим доходную часть бюджета в 2 раза, то мы соответственно весь социальный блок будем финансировать в 2 раза больше. Вот собственно и все. Мало того, я бы конечно, унифицировал сегодняшнюю систему социальной поддержки. Она настолько многоступенчатая и множественная, не используется система единого счета, например, в Сбербанке огромная путаница и деньги доходят через огромное количество чиновников. Знаете, я вчера был очень удивлен, я взял справочник Моссовета за 1986 год. Это маленький справочник, буквально с ладонь, очень тонкий. Потом я взял справочник 1999 года, он примерно раз в 5 больше, а потом я взял справочник 2003 года, я удивился, а тот еще в три раза больше. Вот о чем-нибудь вам это говорит? И это все люди, которые распределяют социальные льготы. Непонятно только, зачем они нужны. Зачем нужен миллион чиновников в городе, вот убей меня, не могу понять. Конечно, они будут душить все то, что в городе хочет куда-то развиваться.
А.ВОРОБЬЕВ - `Вы большой оптимист, но бюрократы вам ничего не дадут`, - такие есть сообщения.
А. ЛЕБЕДЕВ - Я же пока не к бюрократам обращаюсь, а к гражданам города, которые будут голосовать.
А.ВОРОБЬЕВ - Продолжим эту беседу сразу после новостей.
НОВОСТИ
А.ВОРОБЬЕВ - Мы продолжаем беседу с Александром Лебедевым, кандидатом в мэры Москвы. Как вы сами-то оцениваете свои шансы на победу?
А. ЛЕБЕДЕВ - Во-первых, я очень рассчитываю, что те 40%, которые традиционно в прошлом не ходили на выборы, придут, мне кажется, что это мой электорат. Это люди, которые считают, что за них уже все решили, что каким-то образом подтасовали. Я бы убедительно просил их верить в те пусть пока еще не прочные, но демократические традиции, которые у нас в стране появились за истекшие 10 лет. Второе, из тех примерно 60 с лишним процентов как показывают виртуальные выборы мэра в Интернете, которые проводились в истекшие 2 недели, у меня очень неплохой шанс собрать процентов, скажем, 30. Попробуйте, сложите и то, и другое, мы можем вполне рассчитывать на победу. Естественно, я бы хотел, чтобы в результате победы у меня была возможность реализовать свой проект по увеличению бюджета города вдвое в течение года.
А.ВОРОБЬЕВ - Сергей из Химок спрашивает: `Будете ли вы расследовать коррупционные скандалы, связанные с распределением городских строительных подрядов компаниям, где среди владельцев и руководителей жена действующего мэра Лужкова?`
А. ЛЕБЕДЕВ - Знаете, все способы революционные каких-то общественных преобразований в истории, начиная с Великой Французской революции, Парижской коммуны, нашей революции ни к чему хорошему никогда не приводили. Это как в случае с олигархами, я тоже поверьте мне, не считаю приватизацию справедливой, потому что в результате подавляющее большинство жителей страны оказалось в ситуации, когда никакого отношения к основным доходам страны не имеют. Но незаконные способы ни к чему хорошему не приведут, только вред будет. Поэтому лучше взимать с олигархов сырьевую ренту, нежели за налоговые преступления осуществлять репрессивные меры. В равной степени в Москве лучше демонополизировать строительный комплекс, объявить городу градостроительную программу на ближайшие годы, снизить себестоимость жилья за счет конкуренции, начать реальные операции на открытом рынке с землей, и за счет этого увеличить доходы в два раза. А, в общем, не фокусироваться на репрессивных мерах в отношении тех или иных пусть даже и не очень благовидно выглядящих деяний руководства города.
А.ВОРОБЬЕВ - `Перед выборами раздается много громких обещаний, - пишет Игорь Ильин, - чтобы не прослыть популистом, скажите четко, чем вы лучше Лужкова?`
А. ЛЕБЕДЕВ - Давайте так. Я, как и многие москвичи, уважительно отношусь к достижениям мэра за истекшие 12 лет. На фоне других российских градоначальников, которые все разворовали и ничего хорошего для своих городов не сделали, надо отдать должное Юрию Лужкову. Но мне кажется, что сама бюрократическая система, которая сложилась в городе, вот этот чиновничий домен, который распоряжается всеми аспектами нашей жизни и в основном оставляет доходы себе, не разрешает пользоваться москвичам этими доходами, а иногда вообще действует не в интересах москвичей. Я, правда, глубоко убежден, что строительство огромного количества казино и пресловутого элитного жилья, только потому происходит, что чиновники очень много могут на этом заработать. А все остальное их мало интересует. Вот эта система является объектом моей критики. И мне кажется, что я лучше, чем кто-либо из существующей команды мог бы принципиально эту систему поменять. Вот по-простому такой ответ.
А.ВОРОБЬЕВ - Сергей Прудовский из Москвы: `Расскажите, как и на какие средства был образован ваш банк, как вы относитесь к бытующему в народе мнению, что кагэбэшник бывшим не бывает?`
А. ЛЕБЕДЕВ - Слушайте. Я отработал 12 лет во внешней разведке и считаю, что это прекрасная школа. В любой стране вообще институт внешней разведки дает прекрасную подготовку, еще одно высшее образование, отличное знание языков чужих стран, психологии и многих аспектов, которые в жизни помогают. Но я ушел в 1992 году с семьей, с сыном после 5 лет работы в резидентуре в Лондоне и помню, все мои накопления составляли то ли 300, то ли 500 долларов. Я несколько лет в бизнесе не могу сказать, что преуспевал, только к 1996 году примерно мне удалось заработать первый миллион долларов на операциях с ценными бумагами, акции, облигации. В это же время мы купили маленький банк, он называется `Национальный резервный банк`, одним из акционеров стал `Газпром`, и я убедил еще несколько внешнеторговых организаций, и мы банк за 7 лет развили в национальную резервную корпорацию, где банковское дело лишь одно из направлений. В основном это операции на финансовых рынках, но в последние годы - это строительство, мы построили самую большую гостиницу в Крыму, которой пользуются и россияне, и украинцы. Это пансионат `Море` в Алуште. Мы строим много офисных зданий, мы, например, купив 30% акций `Аэрофлота`, месяцев 7 назад увеличили капитализацию компании вдвое. Мы одни из крупных совладельцев РАО `ЕЭС`, я 3 года отработал в Совете директоров. И поверьте мне, мы в течение 3 лет практически не разговаривали с Чубайсом, теперь разговариваем, а компания выросла в цене примерно в 5 раз за последний год, и реформы ее приняли такие внятные и понятные очертания. Я глубоко убежден, кстати, я поддерживаю то, что объявляет Чубайс в последнее время о снижении тарифов, я думаю, что это результат такого взгляда бизнесмена. А уж качество меня как разведчика, во-первых, это не тема для обсуждения, а во-вторых, КГБ, не КГБ, знаете, старый вопрос - кто больше виноват в репрессиях 30-х годов: граждане, которые написали на себя 5 млн. доносов или КГБ, который потом по этим доносам действовал.
А.ВОРОБЬЕВ - `Считаете ли вы эффективной работу людей, которые до сих пор занимались вашей выборной кампанией? Видите ли вы сами хоть некоторый подъем популярности?`
А. ЛЕБЕДЕВ - Давайте говорить об узнаваемости. Я все-таки не профессиональный политик, кампания началась только 7 ноября, были праздники до 10-го. Узнаваемость у меня в городе существенно повышается, это факт, а после того как повышается узнаваемость, можно говорить по существу, можно говорить о своей программе. Кампанией руковожу я сам. Мы по принципиальным соображениям не наняли никаких политконсультантов, поскольку от них никакого проку, только если ты не хочешь эту кампанию очернительства вести. Мне кажется, что мы неплохо пока идем, у нас еще 3 недели. Поверьте мне, не такой уж Москва большой город, а, кроме того, я прожил здесь из своих 43 лет добрых, наверное, 38, поэтому меня и так много народу знает.
А.ВОРОБЬЕВ - `Ваше отношение к приезжим`, - Евгений.
А. ЛЕБЕДЕВ - Я считаю, что проблема нелегальной иммиграции в городе очень острая. Вообще по городским, санитарным, экологическим и прочим нормам в Москве должно жить 9-9,5 млн., так, во всяком случае, это рассчитывалось 10-15 лет назад. А вместе с ежедневной иммиграцией где-то около 13 млн. Конечно, это огромная проблема. Москве надо развиваться за пределами МКАД, Москве не надо расти вверх, надо строить одно и двухэтажное жилье, надо разгребать проблему автомобильных пробок, для того чтобы можно было в город приезжать. Надо выводить многочисленные предприятия, которые сплошь и рядом, кстати, не работают. И мне кажется, проблема ограничения нелегальной иммиграции - это проблема, которая в полный рост встала и ею надо заниматься.
А.ВОРОБЬЕВ - Вопрос вновь от пенсионеров, по всей видимости, ваш ответ показался достаточно туманным: `Все-таки сохранятся ли нынешние московские пенсии?`
А. ЛЕБЕДЕВ - Они должны увеличиться, потому что социальный блок в сегодняшнем бюджете примерно треть расходной части. Если мы доходную часть в два раза увеличиваем, поверьте мне, что последнее дело что-то ограничивать в социальной части. Наоборот, я думаю, что если мы непроизводительные расходы уменьшим, то можно не два раза, а в два с половиной увеличивать социальный блок, который в первую очередь включает московские пенсии. Я знаю, что московские пенсионеры признательны Лужкову и мэрии за это. И это надо сохранять, мало того, это надо развивать и возможности для этого есть.
А.ВОРОБЬЕВ - Любопытный вопрос от Ксении: `Вы человек Путина?`
А. ЛЕБЕДЕВ - Я считаю, что нам очень здорово повезло с президентом. Мне не стыдно, во-первых, я знаю, конечно, всех политиков, которые руководили нашей страной еще со времен Рюрика или Ивана Калиты. На сегодняшнем мировом фоне, то есть с точки зрения даже внешней политики, это все-таки отдельная область, я считаю, что просто самый достойный из руководителей мирового уровня. Поэтому я сторонник, причислять себя к человеку не очень прилично, но то, что Путин изменил страну за эти 3,5 года принципиальным образом в хорошую сторону, - это факт.
А.ВОРОБЬЕВ - Очень коротко, Александр Евгеньевич, ваше отношение к Михаилу Ходорковскому.
А. ЛЕБЕДЕВ - По-человечески сочувствую, тем более что я его прекрасно лично знаю. Я считаю, что те отрицательные, заложенные в термин `олигарх` качества, ему не присущи. У него нет ни вилл, ни яхт за границей, ограниченные личные потребления. И я считаю, что это избыточные меры. Но как гражданину мне бы хотелось, чтобы суд был как можно быстрее и он вынес свое решение, оправдательный приговор - одно, какой-то иной приговор - другое. Вот такая позиция.
А.ВОРОБЬЕВ - Я благодарю вас. Напомню, в прямом эфире радиостанции `Эхо Москвы` был Александр Лебедев, один из кандидатов в мэры Москвы. Благодарю вас, Александр Евгеньевич.
А. ЛЕБЕДЕВ - Можно напоследок пригласить Юрия Михайловича в прямой эфир, мне кажется, что он...
А.ВОРОБЬЕВ - В теледебаты.
А. ЛЕБЕДЕВ - Или радиодебаты, неважно, но где можно было, чтобы мне кто-то возражал. Может, я заблуждаюсь, что за счет имущественного комплекса города можно доходы увеличить в два раза.
А.ВОРОБЬЕВ - Непонятно, как поступит в этом смысле Лужков...
А. ЛЕБЕДЕВ - Мне надо, чтобы меня поддерживала общественность городская, чтобы не я только один его приглашал, потому что я не исключаю, что он согласится. Почему нет? Одно дело позиция `Единой России`, другое дело мэрские выборы в Москве.
А.ВОРОБЬЕВ - Благодарю вас.http://nvolgatrade.ru/
Док. 195807
Опублик.: 14.11.03
Число обращений: 451
Лебедев Александр ЕвгеньевичВ прямом эфире радиостанции `Эхо Москвы` А. Лебеде> По моему парню, нечего больше в жизни хотеть. теп>
|
