В Кремле объяснили стремительное вымирание россиян
Вадим Михайлов:Лидер движения диггеров, президент Центра подземных исследований руководитель специального отряда `Диггерспас` Назад
Вадим Михайлов:Лидер движения диггеров, президент Центра подземных исследований руководитель специального отряда `Диггерспас`

Вадим Михайлов:Лидер движения диггеров, президент Центра подземных исследований руководитель специального отряда `Диггерспас`Вадим почти трое суток принимал участие в работе оперативного штаба и спасении заложников из зала. На вопрос корреспондента `Известий` как проходила эвакуация заложников он рассказал следующее: `К концу атаки спасатели приблизились на 20-30 метров к зданию. Потом все побежали наверх, к залу. Побежали и мы. Тел в зале было очень много. Люди лежали в два ряда у входа. Некоторые пытались встать сами. Кто-то пробовал идти самостоятельно. Кого-то мы поддерживали, а то и просто несли на руках. Задача была - вывести оттуда людей максимально быстро`.

17:31 Анатолий Цуканов
Вадим, я понимаю, что начало штурма театра было спонтанным, но все-таки, почему не были подготовлены и быстро доставлены к месту в необходимом количестве средства для вывода людей из состояния отравления примененным газом? Ведь вариант применения спецсредств конечно же обязательно рассматривался оперативным штабом и 24-ого и 25-ого числа. Рассматривались ли другие варианты штурма (например, одновременный выход бойцов с разных сторон, в том числе и из люков)?
Такой вариант штурма рассматривался, в том числе был комбинированный вариант, который позволял взаимодействовать нескольким штурмовым группам, но по своим догадкам я могу судить о том, что приоритетным вариантом остался главный штурм То есть штурм с поверхности. Дополнительным вариантом деморализовавшим противника, мог оказаться как раз штурм через люки. Хотя это были не люки, а специальные отверстия, сделанные в момент штурма. Но в полном объеме, как это проходило, конечно, секрет. Насчет газов. Газ этот только мягко усыпляет и релаксирует человека, ни в коем случае не должен приводить к летальному исходу. В объеме такого помещения как зал тот объем, который был подан, по моему мнению, точно рассредотачивался на находящихся там с достаточной мерой дозированности. В целом люди погибали из-за многих факторов. Поэтому винить в этом только газ недальновидно и неправильно.

17:36 Avrora
Tsuctvovali vi tsho vawe uvletthenie budet nuzno ctrane, Moskve, u menja pojavilos eto kogda ja o vac uznala po TV, TOGDA BCEM VI POKAZALIC THUDAKOM , A TEPER VI GEROI , CPACIBO VAM (Чувствовали ли Вы, что ваше увлечение будет нужно стране, Москве. У меня появился этот вопрос, когда я о вас узнала по ТВ. А теперь Вы герой, спасибо Вам)
Спасибо, Аврора. Героем себя пока почувствовать не могу. Но все равно приятно. Любовь к Москве у меня была всегда, поскольку все мои предки коренные москвичи. Я родился здесь. И мое увлечение - диггерская культура , философия и работа были привнесены моим отцом, тоже подземщиком. И в память о нем я создал наше движение. Мы можем с вами общаться по контактному телефону 257-7-64 позже

17:37 Елена
Были ли среди заложников те, кто получил пулевое ранение во время штурма или действительно никто от пуль не пострадал?
Елена, раны от пуль, равно как и смерти, только от террористов, но ни в коем случае от штурмующих. В этом отношении все чисты.

17:38 Alena
Spasibo za spasennih... (спасибо за спасение...) Popal li kto nibud iz spec. sluzb v zal s zaloznikami , v techenii mnozestvennih peregovorov s nimi? (Попал ли кто-нибудь из спецслужб в зал с заложниками в течение многочисленных переговоров с ними)
Спасибо вам, Алена. О сотрудниках спецслужб, внедрившихся в зал, мне неведомо. Однако героический поступок совершил один мужчина в возрасте, с котором я, к сожалению, не завязал дружбу, но который говорил со мной и моими коллегами, и у которого там внучка, и который, относя туда соки, остался в зале. Дальнейшая его судьба мне неизвестна. Хотелось бы верить, что он остался жить и его внучка тоже.

17:45 Денис
Здравствуйте, Вадим. В анонсе написано, что Вы являетесь руководителем специального отряда `Диггерспас`. Расскажите, пожалуйста, что это за отряд. Входит ли он в какую-либо государственную структуру или это общественное образование. Чем занимается этот отряд, каковы его основные функции, кто в него входит, каков его количественный состав? Спасибо.
Добрый вечер, Денис. Специальным отряд стал являться автоматически с того момента, когда мы стали выполнять очень неординарные миссии. И не только под землей, но и при спасении людей в условиях просто городской инфраструктуры. Мы достаточно экзотические люди, поэтому чиновники часто конфликтовали с нами раньше, за ту критику, которую мы проводили в адрес некоторых служб. Несмотря на это, на сегодняшний день, не имея финансирования, работая практически абсолютно добровольно, мы создали круглосуточную дежурную службу в собственной штаб-квартире, где находится оборудование и связь. Спасатели даже международного класса и уникальные специалисты по подземельям, взаимодействуя практически со всеми структурами города, вписаны, по сути, в анналы МЧС Москвы и признанные в этом плане, выезжают на ЧС за свой счет, либо на общественном транспорте. При этом, как ни странно, успевают прибыть иногда раньше многих. Хочется также добавить, что при всей этой необычности ситуации бывают такие моменты, когда министр МЧС С.К.Шойгу берет нас с собой на министерский самолет, мы вылетаем, как это было, например в Санкт-Петербург, проводим какие-то работы и заключения, например по рухнувшему дому. И вскоре так же возвращаемся назад. И при всем этом не получаем никаких государственных дотаций. Однако мы не унываем, проводим подземные праздники и даже надеемся в скором времени выпустить собственный телесериал под названием `Подземная одиссея команды диггеров`. А я лично надеюсь, что вскоре допишу и выпущу в свет собственный роман, название которого пока не меняется: `Подземное путешествие длиной в жизнь`.

17:47 Дмитрий
Здравствуйте, Вадим! Вы, как диггер, лучше кого бы то ни было представляете, что подземные коммуникации под Москвой v это город под городом. И пройти по ним можно практически куда угодно. Реальна ли опасность того, что коммуникациями могут воспользоваться террористы, чтобы без всякого риска добраться до намеченного здания
Уважаемый Дмитрий. Дело в том, что вы, наверное, мало общались с телевидением в недалеком прошлом. Именно из-за того, что мы утверждали о реальности подобного, и был тот самый затянувшийся конфликт с властями, который, я надеюсь, пора отставить, так как у нас общая беда. И победить эту беду можно только убрав все амбиции и обиды, то есть сообща.

17:53 yapp
раньше, когда только строился торговый комплекс на Манежной площади, там, кажется, диггерами проводились экскурсии по московским подземельям. а существует ли сейчас что-то подобное?
При разведке Манежной площади во время ее так называемого котлованирования рядом с археологами были и наблюдатели-диггеры. При этом обнаруженные подземные сооружения, датированные разными годами и веками, разведывались тут же, но наблюдение именно за диггерами в этой точке было столь сильно, что проводить конкретные исследования на дальние расстояния нам не дали. Однако собран колоссальный материал по направлениям этих ходов, которые впоследствии из города нам удалось срастить с срезами, обнаруженными в котловане. Там же нам повезло раскопать, когда археологов уже не было, остатки знаменитого Воскресенского моста, отмеченного аж в сигизмундовом плане. Моста, под которым протекала Неглинка к осадному Кремлю и под которым находился туннель уже подземной Неглинки. Мост хотели разобрать строители, так как темпы стройки были достаточно высоки, нужно было оправдывать вложенное финансирование. Но нам удалось его отстоять, вызвав на место телеканал 2х2, тогда был такой телеканал. И впоследствии археологи поместили этот мост в подземный музей Манежной площади. Жаль только то, что, как во многих случаях и под Воскресенским мостом тоже, было найдено таинственное захоронение, которое нам удалось сфотографировать. Это был, по-видимому, дубовый гроб, крышка которого сверху немного подгнила. Сам гроб стоял, как ни странно, на столбиках из белого камня. Столбиков было четыре. Все это было под средней аркой моста. Так как найти археологов мгновенно, ушедших уже с этого объекта, мы не смогли, то на ночь это было прикрыто брезентом. Наутро мы нашли захоронение разграбленным. Во многих случаях происходит подобное. Невнимание к строительству, успокоение насчет изученности, а я бы сказал псевдоизученности той или иной части Москвы снизу, губит реальные подземные корни нашей великой российской московской истории.

17:57 Иван Соловьёв
Вадим, как на счёт подземного штурма? Не хватило под землёй разворота для спецназа? Вообще была возможность пробраться в здание под землёй. Каков был ваш план. Почему его отложили? Спасибо.
Иван. На последний вопрос, а почему вы думаете, что его отложили? Разворот под землей для таких профессионалов существует практически в любом месте, в любой точке нашей необъятной родины и не только в ней. Возможности бывают всегда, но может ли быть возможность человеческих резервов, техники. И вообще имеется ли смысл в том, стоит ли, например вести земляные работы, когда есть наличие других путей, v это действительно вопрос-

18:00 Александр, г.Кемерово
Каким образом Вы оказались и когда у здания театра? Где Вас застало сообщение о захвате заложников? Вы прибыли туда со своими товарищами-диггерами? Каковы были Ваши первые действия и предложения?
Привет Кемерово! Здравствуй, Александр. У здания театра мы оказались по многим причинам. Основная из которых v это долг патриота города и России, неспокойная совесть ну и, наконец, по долгу работы, которую мы сами для себя создали и которой гордимся. Но в данном случае был такой интересный момент, когда информация одновременно пошла и от руководства МЧС, и от СМИ, в момент, когда шла радиосвязь по этому вопросу и когда я уже собирался снять трубку для того, чтобы доложить одному из генералов о нашем решении прибыть на место событий. Да, я прибыл туда с товарищами, коллегами, с лучшими моими исследователями, спасателями, профессионалами. Впоследствии личный состав наращивался, в зависимости от проводимых работ. А в непосредственном спасении пострадавших диггеров участвовало четверо, включая и меня. Наши первые действия и предложения были самыми простыми: найти штаб, войти в его состав, определиться, с кем работаем и получить необходимые указания и инструкции.

18:02 Алена Сергеева, г.Москва
Как Вы оказались внутри здания театра? Вы там были со своим отрядом спасения или как одиночка? Кому вы в тот момент подчинялись? Чьи распоряжения выполняли? Сколько человек Вам удалось вынести из этого ада? Спасибо Вам за все.
Спасибо и вам за внимание, Алена. Я не могу вам сказать здесь все, но мы там были со своим отрядом, и только со своим. А подчинялись, как и все, центральному штабу, в состав которого входили очень многие структуры. В частности, одним из главных руководителей был мэр Москвы Ю.М.Лужков. А каждый из нас смог вывести наружу и запустить остановившееся сердце как минимум десяти людям.

18:04 Ольга, С-Петербург
Вадим, Вы оказались в зале д/к одним из первых после окончания спецоперации по непосредственному уничтожению террористов, что Вы там увидели, что вас потрясло больше всего?
Здравствуйте, Ольга. Привет городу на Неве. Совсем недавно я был на вашей санкт-петербургской трагедии, когда провалился жилой дом. Очень тяжело переживаю за всех, кто подвергается подобным катаклизмам. Отвечая на ваш вопрос, могу сказать, что потрясла меня больше всего обстановка безысходности, которая витала в этом зале, тяжелая спертость воздуха. И я понял, что ни за что на свете не согласился бы оказаться в такой ситуации.

18:09 Алексей Резников, г.Москва
Все эти дни, в свободное время я не отходил от экрана телевизора. Поступало достаточно много информации как от очевидцев и участников спасения людей, так и от комментаторов. Депутат ГД от этого округа Валерий Драганов рассказывал, что он на свих плечах вынес из концертного зала около 30 человек. Создается такое впечатление, что после окончания операции по уничтожению террористов туда ринулись все, кто входил в оперативный штаб по освобождению заложников. Были ли заранее распределены обязанности между участниками операции или все происходило спонтанно по непредвиденному варианту. Почему не было носилок, почему раздетых людей клали на сырую холодную землю? Почему не расчистили площадь перед зданием Дома культуры от припаркованных там автомашин для подъезда машин скорой помощи? И много, много других почему-?
Алексей. Я тоже задумывался над теми вопросами, которые вы сейчас поставили. Полагаю, что общая координация не учла некоторых деталей и особенностей перед объектом. Но, по-другому сделать нельзя было. Многие заложники, по-видимому, сами разделись еще в зале. Это все было разбросано, там было крайне жарко и душно. И самая главная задача была вытащить их как можно подальше от этого страшного готового взорваться здания. Поэтому здесь участвовали все, кто только мог и даже мэр Москвы лично. так что можете себе представить, что обращать внимание на некоторые детали, которые, конечно, кажутся и курьезными и странными тогда, было просто недосуг. Носилок не было в первые минуты, поскольку Юрий Михайлович распоряжался как расчистить от стоявших грузовиков защиты, они должны были находиться там до последнего момента и защищать простреливаемую территорию от пуль снайперов. Водителей в них не было. При помощи БТР в сторону. Вот тогда стали подъезжать машины скорой помощи и вынимать носилки. Припаркованные машины нельзя было убрать сразу. Во-первых, до последнего момента мог бы произойти взрыв, могли убить людей с помощью пуль снайперов. И вообще, предполагалось, что некоторые из машин могут быть заминированы. Конечно, они затруднили пути эвакуации, но того количества людей, которые были вместе со спецназом задействованы при оттаскивании людей и оказании первой помощи, было более чем достаточно, чтобы игнорировать этот неприятный факт. И много-много других вещей, о которых сейчас нельзя сказать, делались. А ошибки, поскольку операция была уникальной и впервые, теперь будут учтены стопроцентно.

18:13 Владимир Коновалов
Спасибо за Вашу работу. Два вопроса: 1. Следует ли понимать, что Вы добились официального статуса для диггеров? 2. Оценка результатов освобождения заложников в СМИ крайне противоречива. Каково Ваше мнение?
Владимир, спасибо за ваше понимание. Первое. Статус наш досель абсолютно не определен. Являясь под патронажем ГОЧС правительства Москвы, проходя сквозь все их документы, с подготовленным для нас бюджетом, мы в то же время, несмотря на все наши знания, опыт и желание работать на благо города, отодвинуты к данному времени на самый дальний план. И даже машина с соответствующими надписями `Диггерспас`, оснащенная оборудованием и спецсигналами, которую нам должны были передать еще два года назад, до сих пор стоит в седьмом поисково-спасательном отряде на Каширском шоссе. Второе. Мое мнение однозначно: сначала была подана, и мы в этом участвовали, дезинформация, которая была необходима для дезинформации находящихся в здании террористов. Сейчас постепенно то, что можно, говорится. Но а кое-что мы с вами, наверное, не узнаем никогда.

18:14 Татьяна Шагина, г.Москва
Вадим, я понимаю, что на мой вопрос, Вы можете и не знать ответа и все же: на поясах у женщин-террористок была настоящая взрывчатка или муляжи?
Таня, я, конечно же, не копался в этих поясах. И слава Богу! Поэтому предполагать можно что угодно. Но, однако, провода, кнопки от них, гранаты, стрельба по живым мишеням, коими являлись заложники, были вполне реальны и несомненны. А этого вполне достаточно, чтобы предполагать и все остальное.

18:16 Михаил Доровецкий, г.Москва
Вадим, Вы очень известный человек в Москве. К вам часто обращаются московские структуры в связи со всевозможными ЧП. Входите ли Вы в структуру МЧС или работаете как бригада-одиночка вне государственных структур?
Скорее всего, мы так и останемся людьми-легендами, как еще нас принято называть охотниками за подземельями, поскольку обыватель хочет побольше легенд, сказок, лапши. А когда ты начинаешь говорить правду, она не всегда лицеприятна и так захватывающе интересна, как байки из-под земли.

18:18 Дмитрий, г.Серпухов
Вадим, меня уже давно мучает этот вопрос, принимали ли Вы участие в событиях 1993 года у Белого дома, если да, то на чьей стороне были, что делали? Правда ли, что погибших защитников Белого дома ночью, после расстрела и пожара, через подземные ходы вывозили на баржах? Что Вы об этом знаете. Много ли защитников ушло через подземные коммуникации? Спасибо.
Уважаемый Дмитрий. Вы затронули очень серьезный политический аспект того времени, многие стороны которого до сих пор остаются под спудом молчания, так как затрагивают такие образования, с которыми иметь какие-либо конфликты для нас было бы губительно. Много из того, что вы пишете, правда, мы занимали самую патриотичную сторону; ту сторону, которая впоследствии явилась законно избранной народом. И вообще, всегда мы стараемся быть, по крайней мере, стараемся, все-таки вне политики. А защитников ушло немало. И я рад за них тоже. Спасибо.

18:22 Олег Говорский, г.Москва
Добрый день, Вадим. Насколько защищено сегодня подземное пространство Москвы от проникновения туда террористических групп. Кто занимается обеспечением безопасности подземной части города? Какие структуры задействованы в этом и на каком уровне (городском, федеральном). Разработаны ли к-н планы охраны подземных коммуникаций специальным отрядом `Диггерспас`, руководителем которого Вы являетесь?
Добрый вечер, Олег. Отвечаю на ваш вопрос. Подземное пространство Москвы, о котором вы пишете, настолько сложная, многоуровневая и разветвленная инфраструктура, что защитить ее в объеме одномоментно практически невозможно. Поэтому разрабатывается пока еще только предложение, потому что многие из этих предложений были уже отвергнуты ранее, о начале глобального мониторинга в отношении этого Клондайка подземелья. И дай Бог, чтобы, пока чиновники раскручиваются в этом отношении, не случилось какой-либо другой новой беды. В целом же задействованы структуры. Муниципальные, ранее разрозненные, ныне, не знаю, что будет, такие как ОВД по охране метрополитена, общемилицейские патрульные группы, которые должны учитывать также и открытость колодцев, или подходов к коллекторам. А на федеральном уровне это ФСБ и в некоторых объектах ФСО, ФАПСИ. У нас есть немало схем, но для того, чтобы их применить, сделать объемными, перевести в определенные форматы, должно прийти время понимания нужности этого практически во всей вертикали власти, что на данный момент мне не представляется возможным.

18:23 Юлия из Москвы
Знаете, Вадим, складывается такое впечатление, что вы что-то не договариваете о том, что происходило во время и после штурма, что вы знаете гораздо больше, но кто-то, может быть органы власти, просили вас не распространяться на эту тему. Понятно, что не хочется еще больше расстраивать заложников, их родственников и общественность, но лучше знать всю правду до конца, чем какие-то недомолвки. А вообще ваше движение, мне кажется очень полезным и нужным. Спасибо вам за это.
Юленька, спасибо вам за то, что вы так хорошо понимаете меня. Повторю свой телефон: 257-07-64.

18:25 Светлана, Эстония.
скорей не вопрос, а мнение. Считаю, что недопустима огульная критика метода разрешения этой кошмарной ситуации и действий всех людей, пытавшихся ее разрешить. Считаю, что только на примерах героизма и мужества, проявленного спасателями и заложниками, медиками, бойцами спецназа, надо воспитывать национальное самосознание русского народа! Что же получается? Уверена, что чеченские дети и подростки преклоняются перед террористами, они для них нацгерои (по крайней мере, для многих) а наши, русские люди опять кроме критики действий тех или иных органов в Москве - этот такой, этот сякой, то не так да не этак - опять ничего не слышат..... Считаю, что подобные ситуации однозначно надо использовать для сплочения русских людей, для создания имен новых героев России ( уверена, что многие проявили себя в этой трагедии героически) и поменьше останавливаться на негативных сторонах работы тех или иных служб.
Привет, Эстония, здравствуй, Светочка. Мы ждем, как это правильно сказано, первой звезды. Я буду крайне удивлен и шокирован, если на героические действия всех нас в этой ситуации как-то положительно в самые крайние сроки не отреагирует наш глубокоуважаемый президент. Верю, что труд этих людей будет, наконец-то, в полной мере оценен. А наши опыт и предложения будут, наконец-то, востребованы. Вадим.

18:29 Зеленцов (Москва)
Какова численность Вашего отряда? Сколько человек из отряда непосредственно принимали участие в операции по освобождению и спасению заложников ? Какова техническая оснащенность Вашего отряда (спец. оборудование, транспорт, медицина и т.д.) ?
Техническая оснащенность нашего подразделения достаточно высока на данный момент, чтобы с помощью этой техники, а я имею в виду специальные приборы, решать некоторые локальные узкоспецифические, но тем не менее очень важные задачи. Это приборы гидравлические, телеметрии, буровые установки, приборы газоанализа, воздушные приборы, и многое-многое другое. Наши специалисты столь высоко квалифицированы в том деле, каким мы занимаемся, что я могу смело сказать, что такой отряд, а конкретно v его первая ударная бригада, составляющая пять единиц, способна в любое время года, при любых погодных условиях, в любое время суток и практически в любой точке Земного шара выполнять задачи по спасению людей2 и осуществлению безопасности в подземных сооружениях и пространствах мегаполисов мира. Транспорта при всем этом и другого крайне необходимого для спасения сейчас города от провалов, обрушений и других катастроф, у нас до сих пор нет. Об общей численности вас информировать не хочу, а непосредственно в течение трех суток было задействовано до 20 человек. мы не скрываем того, что было бы удивительно, если бы за 25 лет существования диггерского движения мы бы не были просвечены службами ФСБ насквозь. Это абсолютно правильно. И такой контроль за деятельностью, близкой к секретной, необходим.

18:30 LENA
A U VAS BILI PROTIVIGAZI, KOGDA VI VHODILI V ZDANIE? (А у Вас были противогазы, когда Вы входили в здание?)
Лена, противогазов у нас тогда уже не было.

18:33 Леонид Жмырин г.Москва
Давая интервью корреспонденту `Известий`, вы сказали, что ` в зале люди лежали в 2 ряда у входа`. Это не совсем понятно. По вашим словам получается, что эти люди сами добрались до входа и там создалась давка. Так ли это?
Уважаемый Леонид. Корреспондент `Известий` не совсем правильно понял меня. Да и ситуация не позволяла особо вдаваться в подробности, Информирую вас, что люди в два ряда v это слишком громко сказано, так как некоторые лежали на другом, но их тут же снимали. Некоторые пытались отползти в сторону, поэтому оказались на своем соседе. А в целом это произошло из-за очень быстрых и, я бы сказал, все-таки правильных действий спецназа, который к моменту нашего подхода к холлу уже эвакуировал таким образом людей, но, положив все в рядок один к одному, они просто не успевали, да и не их это задача. Давка не создавалась, просто было сложно куда-либо наступить, не попадая на человек. Из-за этого нам приходилось работать на полный выдох, что называется на одном адреналине.

18:34 Тамара Рогожина , г.Одинцово
Иорданские врачи сказали, что, когда они первыми вошли в здание театра, то им передали труп молодой женщины (Ольги Романовой), и они перевязали двух раненых террористов. Каким образом оказались ранены террористы, кто их ранил? Что Вам известно об этом?
Привет любимому городу Одинцово. Здравствуй, Тамара. Об этом впервые слышу. А, честно говоря, в тот момент было не до объемного осмотра всего того, что происходило: надо была спасать людей.

18:34 Юля Игнатенко (Москва)
ваша помощь при штурме заключалась только ли в том, чтобы как можно быстрее вывести людей из здания ДК?
Не только. Спасибо, Юля.

18:37 Денис Гладких
1.почему не было слышно об МЧС в течение трагических трех суток? Почему молчал и молчит Сергей Шойгу? 2.И еще вопрос - вы же имеете контакты с МЧС, спасателями-профи. Какова ситуация в Кармадонском ущелье, о котором все забыли? как продвигаются работы?
Денис. Считаю, что самым скромным, но и самым деятельным в этом отношении оказался Сергей Кужугетович. Я его очень уважаю, мы давние друзья. И молчит он только потому, что действия спасателей и результат видны без красочных эпитетов и фраз. И это правильно. Как мы и предлагали, и как предлагали многие другие специалисты, в результате строится шахта. И сейчас, насколько я знаю, она уже подходит к завершающей стадии. Дальше двинуться с помощью проходческих аппаратов по горизонту.

18:40 Александр
Вадим, вы неоднократно предупреждали об опасности `провалов` на территории центра Москвы, подобных тому, что произошел несколько лет назад на Дмитровке. Насколько эта опасность сохраняется сейчас? Не станет ли возможная катастрофа по своим последствиям сопоставимой с трагедией захвата заложников?
Спасибо, Александр за актуальнейший вопрос. Так называемые карстово-суффузионные провалы и им подобные уже сейчас являются уже более актуальной опасностью, нежели террор. И по крайней мере стоят в одном ряду с тем, о чем мы сегодня говорим. Это страшнейшие трагедии, которые, увы, могут произойти. И я боюсь, что, к сожалению, скоро произойдут. Катастрофа, которая может произойти в результате подобного промыва или каверны по своим последствиям может быть схожа разве что с локальным и очень мощным землетрясением. Но мы знаем средства борьбы и активно предлагаем себя в качестве организации, которая и может предотвращать, анализировать минимизировать и работать на последствиях таких катастроф. Слово за правительством Москвы.

18:52 ТВЦ
Была ли Ваша решающая роль в захвате здания?
Я не могу сказать, что решающую роль, но одну из кардинальных ролей. Надо было провести анализ по подземным коммуникациям, чтобы знать, как в периметре здания располагаются системы, возможно ли подойти под террористов и под заложников, и не могут ли отступать по каким-то системам террористы и заложники. Такой анализ был сделан. Это было проведено в первые сутки. Во вторые сутки были проведены системы, чтобы можно было слушать объект. В результате было проверено больше 3 тыс. метров разных коммуникаций, в том числе коллекторов, которые даже и не шли к зданию. Были найдены приоритетные пути.

18:55 ТВЦ
Насколько московские коммуникации доступны?
Мы несколько раз касались этого вопроса. Это повлекло нарицание со стороны чиновников. Мы старались в спайке работать со спецслужбами и добились результатов. Но каждый год появляются новые люди, которым хочется вскрыть эти объекты. На все объекты поставить сигнализацию невозможно. Сейчас предлагается решение - глобальный мониторинг подземных пространств. Нужна мобильная группа, которая может быстро реагировать. Чтобы были группы, которые от каждого ведомства могли следить за обстановкой. Нужно межведомственные барьеры рушить, потому что наша безопасность - дело каждого.

18:56 Корреспондент ТВЦ
Кто виноват, что коммуникации открыты?
Тут мы все виноваты. И люди, которые забывают, что люк открыт, нужно вовремя позвонить. И власти, которые не принимают этот сигнал. И сотрудники милиции до этого были, но сейчас я не скажу, что они так виноваты. Успокаиваться нельзя, потому что, если местный участковый милиционер сделал в подвалах телеателье или еще что-то, это не значит, что в нужный момент он должен знать. В составы комиссий, которые необходимы по проведению обысков, должны входить люди, которые знают подземные коммуникации. Совершенно независимые должны быть эксперты.

19:03 Корреспондент радио `Свобода`
Вы видели как спецслужбы запускали газ и предвидели ли они, что будут такие последствия?
Вопрос о газе стоял. И он стоял изначально, но сказать, чтобы это было самое приоритетное и важное в тот момент, я не скажу. Потому что решалась масса других. Параллельно велась разведка, которая должна была показать, с какой стороны должен идти штурм. Многие подземные сооружения были замкнуты сами на себе и не подходили к объекту. Они уже давно владели ситуацией. Вопрос о газе стоял на самый крайний случай. Газ этот является усыпляющим, не более того. Он не задевает глубокие соматические центры организма. Это то, что я могу озвучить. Соответственно никто не ожидал такого эффекта, ожидались другие побочные эффекты, которые мы сейчас видим. Такие побочные эффекты: люди сидели в скрюченных формах, их не отпускали, люди со скрытой патологией. В подземелье и в начале штурма мы были в масках, второй раз без них. Спецназ был уже без масок. Газ быстрый и всасывающийся. Мгновенное действие привело лишь к сну, а все остальное из следующего: огромное количество углекислоты. Без противогаза в помещении было находиться невозможно. Люди выдыхали в атмосферу то, это было уже много часов - они были в собственной углекислоте. Аммиак. В какой-то мере он был там. Тяжелый запах экскрементов. Моральная нагрузка страшная, нервное истощение, физическое истощение. В момент взрывов, как я думаю, в момент атаки, в тот момент, когда люди понимали, что их сейчас не спасут, будет страшный взрыв, они уже приготовились к смерти. И этот момент мог привести к ступору. Люди засыпали от газа или нет, мы нашли людей, с остановившимся сердцем. Вывести из этого состояния мы не могли. А кто был усыплен, люди кое-где падали, по ним успел пробежать другой человек, пока убегали из зала, они оживали очень быстро. И от простого искусственного дыхания и от того, что мы кололи. От антишоковых препаратов и антидотов, которые широко применялись там. И сегодня было озвучено телевидением. Если касаться этого процесса, многим из этих человек включили сердце. Это были, как правило, очень молодые, девушки, хорошо помню эти моменты. И эти люди на данный момент и живы, поскольку им вовремя была оказана помощь. Газ был пущен через те коммуникации, в которых вы находились.

19:09 Корреспондент ОРТ
Какие ошибки были допущены в этой операции?
Единственная ошибка v не вовремя убранная техника, которая защищала подходы к штабу и подходы к прессе, стоящие в простреливаемой зоне. Но эта ошибка была исправлена в 3-4 минуты. В первых рядах был мэр, который этим занимался. Технику растащили. Подход был расчищен при помощи БТРов.

19:13 Корреспондент ОРТ
Что значит растощили БТР?
Повесили тросы и дернули. Это были КамАЗы, на которых лежали плиты панелей дома. Такие КамАЗы стояли по периметру, откуда шел основной поток спасателей и бригад помощи.

19:17 Корреспондент ОРТ
25 октября прошло сообщение об аварии на теплотрассе внутри здания. Что Вы знаете об этом?
Все ходы, по которым можно было подойти к зданию и прослушать, что делается внутри, были сухими, а это как раз подводки теплосети. И если бы утечка была колоссальная, это бы делалось не так. Но мы не участвовали в открытии вентилей и перерезке труб. Там могла быть утечка напряжения, которая происходит независимо от ТЭЦ в наших трубах. А в этом случае было бы все забито паром. Это не был элемент операции. Это мое мнение. Я бы знал, потому что мы были вместе бок о бок. Прорвало горячую воду и это создало определенные проблемы.

19:19 Корреспондент радио `Свобода`
Удалось ли террористам выйти через подземные коммуникации?
Через подземные коммуникации нет. На самых главных путях, это был бы путь, неизвестный нам абсолютно. Были двое захваченных. Один из них в военной форме. Потом я узнал впоследствии из СМИ, что это были помощники извне.

19:21 Корреспондент ТВЦ
Есть информация о том, что штурм прошел так быстро, потому что спецназ проник туда заранее. Так ли это?
Возможно.

Уважаемые господа и дамы. Огромное спасибо всем вам зато, что вы приняли живейшее участие в этой по-настоящему необычной конференции. Просим у вас прощения за то, что по времени не успели ответить на все вопросы. Но нам очень хочется это сделать, поэтому эта встреча обязательно будет продолжена. В скором времени мы восстановим свой сайт, свою веб-страницу и, я думаю, тогда будем общаться чаще. А пока нас интересует вот что: если у вас есть не просто вопросы, а желание оказывать помощь `Диггерспасу` или войти в формируемый отряд, то очень прошу вас тот телефон, который вам сейчас дам, загружайте по-честному только относительно нашего предложения войти в отряд. По обычным беседам мы все-таки будем встречаться в он-лайновом режиме. Телефон для интересующихся именно `Диггерспасом`: 257-07-64. С уважением, ваш Вадим Михайлов.

Док. 152936
Опублик.: 05.02.03
Число обращений: 314


Разработчик Copyright © 2004-2019, Некоммерческое партнерство `Научно-Информационное Агентство `НАСЛЕДИЕ ОТЕЧЕСТВА``