`СТРАНОЙ ПРАВИТ КОЛЛЕКТИВНЫЙ КОППЕРФИЛЬД`
Борис Немцов готов создать правую оппозицию в блоке с `ЯБЛОКОМ`, но не за счет `сдачи` Анатолия Чубайса
Ольга Тропкина

На прошлой неделе стало очевидно, что на нынешнем этапе переговорный процесс об объединении партий `Союз правых сил` и `ЯБЛОКО` на парламентских выборах зашел в тупик. Тем не менее правые по-прежнему продолжают настаивать, что данный альянс жизненно необходим всему демократическому движению. Свою позицию лидер партии `Союз правых сил` Борис Немцов комментирует в интервью `НГ`.

- Борис Ефимович, на днях заместитель руководителя фракции `ЯБЛОКО` Сергей Иваненко открыто заявил, что его партия не намерена объединяться с `Союзом правых сил`. Демократическое совещание, на котором планировалось расставить все точки над `i`, отложено на февраль. Может быть, уже пора поставить крест на априори безрезультатных переговорах?

- `Союз правых сил` твердо и последовательно выступает за создание широкой демократической коалиции. Со стороны может показаться, что это невозможно - разные люди, разные подходы, конфликты. Но это все наносное, важнее результат, который мы можем получить. Если коалиция состоится, то в стране будет мощная сила, с которой власть вынуждена будет считаться. А это значит, что гораздо быстрее удастся решить наболевшие проблемы: покончить с варварской дедовщиной в армии, прекратить грабеж регионов, в результате которого замерзает страна, защитить свободную прессу, права наших сограждан за пределами России, в первую очередь в постсоветских странах, таких, как Туркмения, Казахстан. Наконец, возможно будет начать процесс политического урегулирования в Чечне, где погибли уже более четырех тысяч наших солдат и офицеров. Так что игра стоит свеч.

И если даже исходить исключительно из прагматичных соображений, то коалиция - это более устойчивая позиция и для нас, и для Явлинского. Обе партии сегодня балансируют на грани прохождения в Госдуму. Вот почему сопредседатели СПС Анатолий Чубайс, Егор Гайдар, Ирина Хакамада и я консолидировано выступают за создание коалиции. Вопрос стоит ребром: либо мы объединяемся, чтобы действительно влиять на происходящее в стране, либо становимся `младшими братьями` при власти. Когда нужно - `лижем` ее (а нужно ей это всегда), когда нужно - молчим.

- В последнее время вы усилили критику в адрес Григория Явлинского. Параллельно вы ведете переговоры и упрекаете его в нежелании объединяться. Такое поведение выглядит странным.

- Почему вы не хотите взглянуть глубже? По сути, речь идет о жизни или смерти демократического движения в стране. Когда есть исторический шанс объединиться, упустить его было бы просто преступлением. Не скрою, мы способны вести переговоры до определенного предела. И ответ `нет` со стороны `ЯБЛОКА` для нас тоже ответ. Жизнь на этом не закончится, мы будем бороться, и верю, что победим. Слава богу, мы еще ни разу не проигрывали. К сожалению, `ЯБЛОКО`, которое всегда выглядело партией `белой и пушистой` - неподкупной, независимой, компромиссной, - выбирает сегодня иную дорогу - `лечь под власть`. На мой взгляд, это очень серьезная ошибка Григория Алексеевича. Партия власти по определению обязана себя вести по-холуйски, но с партии, которая всегда занимала самостоятельную линию, спрос другой. В стране осталось две самостоятельные партии - КПРФ и СПС, а остальные все живут по указке Кремля. В результате `ЯБЛОКО` уже не может конструктивно, без оглядки на начальников обсуждать важные для страны вопросы. К примеру, когда они берутся за коммунальную реформу, то предлагают `черепковщину` в чистом виде. Фраза `тарифы снизить, от налогов освободить` действительно красиво звучит с телеэкранов. Но образованных, интеллигентных людей такими дешевыми, популистскими идеями не обмануть. Все видели, как Виктор Черепков однажды уже реализовал `яблочную` программу в Приморье. Владивосток оказался полностью утоплен в отходах канализации, в квартирах висели сосульки.

Да, у нас с `ЯБЛОКОМ` есть различные позиции по ряду вопросов. К примеру, реформа РАО `ЕЭС`. Но это не смертельные разногласия. В конце концов необязательно окончательно сливаться, пусть на выборы в Думу пойдет блок партий, которые затем разделятся на разные фракции. Но, увы, наши партнеры предпочитают другой путь. Представьте себе, что будет, если начальство однажды встанет не с той ноги и передумает показывать Явлинского по телевизору. Партия не может зависеть от одной кнопки, даже самого большого начальника.

- Одним из ваших предложений является выдвижение в качестве единого кандидата в президенты Григория Явлинского...

- Ничего не имею против. Но этот вопрос должен быть решен на Конгрессе демократических сил, где будут обсуждаться разные кандидатуры. Конечно, в 2004 году соперничать с Путиным будет довольно трудно. Но наша задача в том, чтобы с нами считались. Пока же в стране фактически складывается двухпартийная система - коммунисты и партия бюрократии `Единая Россия`. Коммунисты тянут страну назад, а партию российской бюрократии все устраивает, она против перемен. Но без правых страна не может двигаться вперед.

- Одним из условий объединения называют необходимость исключения Анатолия Чубайса из партии.

- Мы с Анатолием Чубайсом давно договорились о распределении обязанностей. Девяносто пять процентов времени, энергии и сил он посвящает энергосистеме. Мы с Ириной Хакамадой отвечаем за партию. Возможно, руководствуясь дешевой конъюнктурой, было бы очень красиво сказать, что мы исключаем Анатолия Чубайса из партии. Но это же предательство! Кстати, коммунальная катастрофа в стране показала, что не `во всем виноват Чубайс`. Напротив, в условиях разваливающейся системы одна жизненно важная структура - РАО `ЕЭС` - работает нормально. Люди в замерзающих квартирах идут и покупают калориферы. Это значит, что, если Чубайса даже не любят, ему по крайней мере доверяют.

- В СПС президента сейчас критикует только один лидер партии Борис Немцов. Что, ваши соратники накануне выборов `сдрейфили`?

- Нет смысла персонифицировать свое отношение к власти. Мы с уважением относимся к выбору народа. Народ избрал Путина. Но логика `добрый царь и злые бояре` лживая. Бояре ровно такие же, каков и царь. Лишний раз убедился в этой аксиоме, посмотрев на днях по Первому каналу интересную передачу, посвященную кризису в коммунальной сфере. Государственные мужи обсуждали, почему замерзло полстраны. На самом рейтинговом канале народу в течение часа морочили голову. Виноватым в итоге, как всегда, оказался пьяный истопник.

На самом деле, какой спрос со `стрелочника`, когда отрасль недофинансируется в течение пятнадцати лет. Что такое финансирование коммунального хозяйства? Это огромные деньги - шестьсот миллиардов рублей. Триста миллиардов платит народ, а триста должен платить бюджет. Народ платит исправно, хотя скрипит, злится и ходит на митинги. А бюджет не платит, причем бюджет и муниципальный, и региональный, и федеральный. Почему он не платит? Потому что в России - вертикаль власти. Кремль отнял деньги у губернаторов, губернаторы - у мэра, а мэр отбирает деньги у народа - повышает тарифы. Проще говоря, виноваты все три уровня власти. У СПС есть детально проработанный план. Тарифы должны расти в соответствии с доходами населения. Нет `шоковой терапии`. Надо прекратить грабить местные бюджеты, сократить воровство в сфере ЖКХ, создать здесь конкурентную среду, передав теплотрассы и котельные в концессии. Ввести господдержку компаний, которые внедряют энергосберегающие технологии. Не допускать всевластие монополий, проводить аудит тарифов. Прекратить дотировать монополии и оказывать поддержку людям.

- Какими причинами - политическими или экономическими - вызваны перестановки на НТВ?

- Борис Йордан создал лояльное власти независимое телевидение. Власти же нужно лояльное и холуйское телевидение. В стране нарастает комок проблем, в Чечне взрывают дома, миллионы людей мерзнут в квартирах, регионы вконец обнищали. Но телевизионная картинка должна быть радостной. Как ее обеспечить? Либо наводить в стране порядок, либо убрать Йордана. Легче, разумеется, сделать последнее. Ведь наша власть - она в `ящике`. И вся ее судьба, вся ее прелесть и доверие к ней определяются тем, какой она предстанет на экране. Порой мне кажется, что в Кремле сидит `коллективный Дэвид Копперфильд`. `Реальность - ничто, виртуальность - все` - этот лозунг иллюзионистов взят на вооружение кремлевскими политтехнологами. Остался один частный канал - ТВС. И если его рейтинг будет расти, то его начнут `глушить` по полной программе. Дальше возьмутся за газеты, за радиостанции. Все как у Лукашенко. И ведь уже не президент Путин дает указания, все катится само собой. Неужели наша страна больше готова к рабству, чем к свободе?!


материалы: Независимая Газета

Док. 152459
Опублик.: 28.01.03
Число обращений: 156